(1/0)
(0/0)
(0/0)
Конференция WWW 2009 в Мадриде
Стендовый доклад 22 апреля 2009 года
Использование методов категоризации текстовых привязок и анализа графов для идентификации платных ссылок.
| Кирилл Николаев Яндекс Москва, ул. Самокатная, д.1 7-495-739-70-00 kvn@yandex-team.ru |
Екатерина Зудина Яндекс Москва, ул. Самокатная, д.1 7-495-739-70-00 zudina@yandex-team.ru |
Андрей Горшков Яндекс Москва, ул. Самокатная, д.1 7-495-739-70-00 gorshkov@yandex-team.ru |
АНОНС
Один из способов искусственного повышения рейтингов коммерческих страниц в индексах информационно-поисковых систем — размещение платных ссылок на эти страницы на других веб-сайтах. Умение выявлять платные ссылки повышает эффективность поисковой машины. В этой статье описывается новый метод идентификации платных ссылок. Он предусматривает, во-первых, обучение классификатора текстовых привязок и анализ исходящих коммерческих ссылок с различных веб-страниц; и во-вторых, анализ графа ссылок Рунета на основе полученных данных для выявления платных ссылок и сайтов, их продающих и покупающих. Проверка алгоритма на сформированных вручную тестовых выборках доказала его высокую эффективность.
Категории и тематики
H.3.3 [Поиск и обнаружение информации]: Фильтрация данных.
Основные термины
Алгоритмы, Разработка, Эксперимент.
Ключевые слова
Поисковые машины, модель языка, категоризация, анализ ссылок, машинное обучение, поиск данных в Интернете.
1. ВВЕДЕНИЕ
По нашим наблюдениям, основной метод оптимизации сайтов для поисковых машин (SEO), принятый в Рунете, — использование платных ссылок. Платные ссылки действительно влияют на рейтинги в индексах поисковиков, но не считаются спамом, поскольку встречаются в основном на вполне приличных страницах наряду с другими полезными ссылками и часто указывают на ценные коммерческие сайты. Платные ссылки, как правило, стоят больших денег, поэтому к их подготовке подходят особенно тщательно и непременно включают в текст привязки термины, соответствующие популярным коммерческим запросам с использованием актуальных для данного сайта ключевых слов. Создание платных ссылок вручную — сложная и кропотливая работа, поэтому неудивительно, что в них действительно содержатся актуальные сведения о целевом сайте. Тем не менее, умение выявлять платные ссылки значительно повышает эффективность рейтингов поисковых машин.
Этот процесс осуществляется в два этапа. Сначала проводится анализ текста и классификация тематик, а затем формируется стартовое множество страниц различной тематики и строится граф ссылок с использованием модифицированного алгоритма HITS [1], где «посредники» — это сайты, продающие ссылки, а «лидеры» — сайты, покупающие ссылки. Главная задача алгоритма — выявление непосредственно платных ссылок, а не сайтов, их продающих и покупающих.
2. АЛГОРИТМ
2.1 Классификатор текстов с точки зрения поисковой оптимизации
Параметр, определяющий коммерческую привлекательность текстового фрагмента, мы назвали показателем оптимизации текста. Мы взяли стартовое множество оптимизированных запросов с одного популярного SEO-сайта и создали на его основе простой классификатор текстов с точки зрения поисковой оптимизации, подобный описанному в статье [2], где использовались только две разновидности тематических запросов — оптимизированные и не оптимизированные. Воспользовавшись методом итерации, аналогичным тому, что описан в пункте 2.2, мы получили длинный список текстовых юниграмм (300 000) и биграмм (1 500 000), типичных для текстовых привязок на оптимизированных сайтах. Затем мы воспользовались пулом новостных текстов для генерации естественных текстовых юниграмм и биграмм и использовали полученные данные для создания улучшенного байесовского классификатора текстов с точки зрения поисковой оптимизации.
2.2 Классификатор тематик с точки зрения поисковой оптимизации
Чтобы создать алгоритм идентификации оптимизированных тематических запросов, мы отобрали 22 тематики, наиболее характерные для коммерческих сайтов (недвижимость, финансы, грузоперевозки и т. д.). Алгоритм идентификации тематических запросов состоит из двух частей. Для начала мы составили стартовое множество из 3350 монотематических ключевых слов, отобранных вручную. У каждого ключевого слова имеется собственный тематический спектр (ТС). Затем, используя тексты привязок с показателем оптимизации выше нуля, мы вычислили ТС для всех остальных ключевых слов, исходя из степени вероятности совпадения с другими ключевыми словами из стартового множества этого же текста привязки. Таким путем мы получили 64 000 ТС, которые затем использовали для категоризации текстовых привязок по принципу, который аналогичен описанному в статье [2].
На следующем этапе мы воспользовались упрощенным хост-графом, в котором насчитывается 20 миллионов ребер, содержащих текстовые привязки с показателем оптимизации выше нуля. С помощью вышеупомянутого алгоритма мы определили по две самых вероятных тематики для каждого ребра. Затем мы рассчитали ТС для целевых вершин на основе входящих ребер, чтобы сузить спектр для большинства целевых сайтов. Полученные тематики мы распространили на текстовые привязки всех входящих ссылок и исходя из этого составили новый словарь, насчитывающий около 200 000 слов и 800 000 словосочетаний. Такое обилие терминов позволило нам создать новый, более эффективный классификатор тематик на основе цепи Маркова первого порядка [3].
После этого словарь был вручную скорректирован с учетом грубых ошибок. Таким образом, составление словаря подобных объемов почти не требует человеческого вмешательства. Фактически, мы создали его автоматически, опираясь на работу, проделанную до нас SEO-оптимизаторами.
2.3 Классификаторы входящих и выходящих ссылок с точки зрения поисковой оптимизации
Для дальнейшего анализа мы воспользовались алгоритмом типа BHITS [4]. Ранее алгоритм HITS и его различные модификации уже использовались для выявления спама [5] [6], а теперь мы решили использовать его для обнаружения платных ссылок. Мы воспользовались двусторонним графом ссылок (страницы-источники слева, целевые хосты справа), убрав из него все известные спам-страницы, ссылки с линкферм и т. п. Мы усовершенствовали стандартный механизм подготовки ссылок HITS и удалили все ссылки, принадлежащие одному владельцу (владелец — это домен второго уровня, не являющийся хостом, или домен третьего уровня, расположенный на сервере хоста). Таким образом мы получили граф ссылок, насчитывающий 300 миллионов ребер, 50 миллионов страниц-источников и 19 миллионов целевых сайтов. Проанализировав ребра графа с помощью классификатора тематик (пункт 2.2) мы получили 1 миллион монотематических целевых сайтов.
В нашем алгоритме используются понятия оптимизированных входящих и исходящих ссылок, аналогичные соответственно «посредникам» и «лидерам» в классическом алгоритме HITS. Показатель оптимизации исходящих ссылок определяет вероятность того, является ли сайт продавцом ссылок. Показатель оптимизации входящих ссылок определяет вероятность того, продвигается ли сайт с помощью платных ссылок. Сайты с высокими показателями оптимизации входящих ссылок — это коммерческие ресурсы, использующие дорогостоящие средства SEO для повышения своих рейтингов в результатах запросов поисковых систем.
Страница, указывающая на целевые сайты различной тематики, вероятнее всего является продавцом ссылок. В качестве стартового множества мы отобрали 3 миллиона мультитематических страниц, которые имеют высокие показатели оптимизации исходящих ссылок и соответствуют ряду других параметров. Показатели оптимизации входящих и исходящих ссылок рассчитываются по стандартному алгоритму HITS (рис. 1) на основе двух итераций. На данном этапе нашей задачей было получить список целевых сайтов с высокими показателями оптимизации входящих ссылок. В результате в полученном списке насчитывается около 500 000 таких сайтов.
Seo-in — показатель оптимизации входящих ссылок; Seo-out — показатель оптимизации исходящих ссылок; Seed set — стартовое множество.
Рисунок 1. Вычисление показателей оптимизации входящих ссылок на основе показателей оптимизации исходящих ссылок стартового множества мультитематических страниц по двухчастному графу ссылок с использованием алгоритма HITS (показана одна итерация, T1, T2, T3 — тематики целевых сайтов).
2.4 Классификатор ссылок с точки зрения поисковой оптимизации
Показатель оптимизации ссылки определяет вероятность того, является ли она оплачиваемой. Ниже описан простой алгоритм, позволяющий определить этот показатель в один проход. Для начала нужно определить вероятность того, что на странице содержатся платные ссылки (SEOout), просуммировав следующие показатели: средний показатель оптимизации входящих ссылок целевого сайта (AvgSEOin), средний показатель оптимизации текстовых привязок (AvgSEOtext), количество целевых тематик (Nth) и некоторые другие параметры страницы по следующей формуле:
SEOout = k1?AvgSEOin + k2?AvgSEOtext + k3?NTh + … (1)
Затем на основе этих данных (показатель оптимизации текстовых привязок, показатель оптимизации исходящих ссылок страницы-источника, показатель оптимизации входящих ссылок целевого сайта и некоторые другие параметры ссылки) вычисляется показатель оптимизации интересующей нас ссылки:
SEOlink = l1?SEOtext + l2?SEOin + l3?SEOout + … (2)
Показатели ki и li были получены на основе обучающей выборки из 2500 ссылок, отобранных вручную, и около 10 000 ссылок, взятых из Википедии и с сайтов, являющихся продавцами ссылок.
Эти вычисления отнимают совсем не много времени и ресурсов и могут быть выполнены с помощью любой программы обработки баз ссылок.
3. РЕЗУЛЬТАТЫ
Чтобы определить точность и эффективность описанных алгоритмов, мы воспользовались тестовыми выборками, составленными при участии восьми экспертов. Для оценки алгоритма категоризации мы отобрали 2200 сайтов по выбранным тематикам (по 100 самых популярных сайтов на каждую), опираясь на данные популярного среди SEO-специалистов сайта рейтингов, и сформировали список входящих текстовых привязок с показателями оптимизации выше нуля методом случайной выборки. Если принадлежность текстовой привязки к той или иной тематике была очевидна, эксперты приписывали ее к одной из 22 тематик. Часть тестовой выборки (12 100 привязок) была использована для проверки и корректировки алгоритмов. Другая часть (3 800 привязок) — для оценки эффективности. В результате было установлено, что точность описанных алгоритмов достигает 94 %, а эффективность — 97 %.
Для проверки алгоритма идентификации платных ссылок мы использовали две тестовых выборки (табл. 1). Первая включает в себя около 1700 полезных естественных ссылок и 1850 платных ссылок, отобранных вручную методом случайной выборки (точность алгоритма оценивалась только по естественным ссылкам). Мы смогли идентифицировать ссылки, принадлежащие одному сервису обмена ссылками, и получили таким образом подборку платных ссылок, которую использовали в качестве второго тестового образца.
Из 300 миллионов ссылок, присутствующих в нашем графе, алгоритм идентифицировал как платные 50 миллионов ссылок (17 %).
Таблица 1. Результаты идентификации платных ссылок.
| Тестовая выборка | Точность | Эффективность |
| 1. 3550 ссылок | 95 % | 93 % |
| 2. около 140 000 ссылок | - | 96 % |
4. ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Идентификация платных ссылок позволяет оценивать релевантность ссылок для коммерческих и некоммерческих запросов независимо друг от друга. В первом случае, платные ссылки учитываются при вычислении коммерческого рейтинга, а во втором — игнорируются. Это делает формулу вычисления рейтингов более эффективной и повышает качество поиска, нейтрализуя влияние чрезмерной оптимизации на некоммерческие поисковые запросы и делая результаты поиска более разнообразными.
Данный алгоритм может быть усовершенствован за счет применения аналогов microHITS к блокам ссылок в рамках механизма сегментации страниц Яндекса [7].
5. БЛАГОДАРНОСТИ
Хотим поблагодарить Сергея Певцова, Илью Сегаловича, Аркадия Борковского и Сергея Волкова за полезные замечания по данному вопросу.
6. ИСТОЧНИКИ
[1] Kleinberg, J. (1997). Authoritative sources in a hyperlinked environment. Journal of the ACM 46 (5): 604–632.
[2] T. H. Haveliwala. Topic-sensitive pagerank. In Proc. 11th International WWW Conference, pages 517-526, 2002.
[3] Lafferty J., Zhai, C. Document language models, query models, and risk minimization for IR. In Proceedings of SIGIR-2001, pp 111-119.
[4] K. Bharat and M.R. Henzinger, Improved algorithms for topic distillation in a hyperlinked environment, Proc. 21St Annual International ACM SIGIR, pp.104–111, 1998.
[5] B. Wu and B. Davison. Undue influence: Eliminating the impact of link plagiarism on web search rankings. Technical report, LeHigh University, 2005.
[6] Yasuhito Asano, Yu Tezuka, Takao Nishizeki. Improvement of HITS algorithms for spam links. APWeb/WAIM 2007, LNCS 4505, pp 479-490, 2007.
[7] S. Chakrabarti. Integrating the Document Object Model with Hyperlinks for Enhanced Topic Distillation and Information Extraction. ACM 1-58113-348-0/01/0005, 2001.
Перевод статьи http://www2009.org/proceedings/pdf/p1105.pdf
Запись оставлена в Direct . Автор: admin. Вы можете следить за комментариями к этой записи через ленту RSS 2.0.
Related posts:
15 Май 2009 в 15:50
То есть Яша говорит, мол, вы, фирмы и компании, делайте свои деньги, а я буду свои. И не будем друг другу мешать. А если ты 16-лений пионер и делаешь ГС для того, чтобы банку пивка потом попить, то ты иди-ка отсюда, шкед!
15 Май 2009 в 16:35
Спасибо за текст, очень интересно…. Перечитаю еще не раз, чтобы до конца вкурить!
15 Май 2009 в 20:56
Спасибо за информацию, очень полезно. Из статьи понял, что Яндекс старается определить продажные ссылки, но никак продажные и продающие сайты, интересный вывод получается.
15 Май 2009 в 23:08
Ну что сказать, молодцы, придумали.
Осталось еще увидеть эту новую выдачу.
А вдруг она не понравится пользователю?
16 Май 2009 в 0:01
Можно предположить что, бесплатные ссылки на тематических форумах и блогах теперь рулят..
16 Май 2009 в 2:35
Что тут сказать, этого стоило ожидать. Постепенно все будем переходить на статьи, контекстные ссылки, и ссылки с блогов. Сапа в теперешнем виде будит потихоньку отмирать, но, думаю, они что-нибудь придумают, чтобы остаться на плаву. А вообще, нужно начинать клепать саттелиты под свои проекты, но для людей. Геморно, дорого, долго, но зато со временем они будут и на контексте приносить бабло и за счет них продвигать клиентсткие сайты без проблем.
16 Май 2009 в 13:46
Яша тупо гонит!
16 Май 2009 в 20:47
Вывод можно делать разные… А вот делать все тоже самое, что и советовали несколько лет назал сами яндексоиды - развивайте свои сайте, добавляйте уникальный контент!!
17 Май 2009 в 13:34
Вряд ли введут в ближайшее время, слишком уж велико изменение алгоритма.
Как уже заметили выше, нас все больше толкают к статьям и контекстным ссылкам. СЕО все дальше уходит от старого доброго спама =)
17 Май 2009 в 14:48
Так была уже попытка выложить алгоритм, не учитывающий платные ссылки. При этом качество выдачи очень заметно ухудшилось и алгоритм спрятали в анналы. Видимо, о нем и рассказ.
17 Май 2009 в 15:47
Ох, Яндексойды. Сколько знаю СЕО, столько читаю аналогичный материал. Фиг вам…
17 Май 2009 в 22:52
дня 4 назад у многих рухнули индексы.
У меня , например, Ян отказался видеть половину ссылок на меня (большинство из куплено естественно в сапе)!
Но тИЦ ещё держится прежний
17 Май 2009 в 23:03
Да, перечитать прийдется не раз, чтобы такую инфу “вкурить”… Думаю, для меня пока понятно одно - Яша по-прежнему тупит!
18 Май 2009 в 1:45
Думаю биржи ссылок просто так не сдадутся, и смогут ответить на изменения в алгоритме.
18 Май 2009 в 13:09
Насколько я понял этот анализ завязан на тематичности ссылок-площадок. Если соблюдать тематичность при покупке и продаже ссылок, то всё будет хорошо.
18 Май 2009 в 13:15
Интересная информация. Спасибо.
18 Май 2009 в 15:56
Яндекс научился отличать платные ссылки независимо от их оформления на странице, и эту инфу он собирается использовать для изменения выдачи в зависимости от коммерческого/некоммерческого запроса. Например, сдерживать влияние осколков ссылочной массы коммерческих анкоров-ссылок на некоммерческие запросы
18 Май 2009 в 16:20
Ну, собственно, дорогими ссылками обычно продвигаются качественные ресурсы. Никто не покупает ссылки по 200-500 долларов на говносайты. Так что, в какой то мере, покупка таких ссылок на сайт, может говорить и о том, что сайт неплохой, его наполняют, продвигают и он небезразличен создателям, значит и инфа на нем, скорее всего, нужная
18 Май 2009 в 17:40
Будем покупать теперь с минимальным количеством сеоаут с монотематичных ресурсов. + не забывать что ссылка должна быть равна контенту.
Делаем выводы
18 Май 2009 в 18:36
2Редактор : продажные ссылки вычисляются на ура какой бы тематики они ни были
18 Май 2009 в 21:48
Совершенно верно!
теперь ссылки в сапе покупайте только для посещаемости.
На вашу тИЦ деньги уже не повлияют
18 Май 2009 в 23:23
Сначала гугль пессимизировал покупные, теперь и яша за ним. Типа тонкий намёк - продвижение через директ и адсенс.
19 Май 2009 в 4:14
Доклад, конечно, сдлеан на высоком научном уровне. Кто-нибудь может более простым языком объяснить - каким образом и по каким криетриям Яндекс определяет платные ссылки?
19 Май 2009 в 15:00
Очень интересная вариация на тему идентификации платных ссылок, однако, как показывает практика послеарзамасового времени, не сильно уж яндекс и упераестя на эту самую идентификацию, а вообще стремление к тематическому обмену ссылками это всегда положительно. Не новость что покупать ссылки с сайтов нужно с минимальным их количеством на странице донора.
19 Май 2009 в 17:11
Посмотрим, что получится! Хотя мне нравится идея такого алгоритма.
20 Май 2009 в 10:42
Дык кто-то из них вот только недавно заявлял, что платные ссылки являются важным фактором ранжирования)))) Ой, а кто же это был-то?
Так что живем и будем жить, господа.
20 Май 2009 в 16:46
Вам не кажется, что в формуле:
SEOout = k1?AvgSEOin + k2?AvgSEOtext + k3?NTh + … (1)
в первом слагаемом более логично быть AvgSEOout?
AvgSEOin - средний показатель оптимизации входящих ссылок Посредника
AvgSEOout - средний показатель оптимизации исходящих ссылок Посредника
20 Май 2009 в 18:05
Много уже говорили о постановке ссылок с тематических ресурсов. Теперь и сам Яндекс официально об этом заявил.
20 Май 2009 в 18:15
Платные от бесплатных ссылок отличаются методом их вывода?
Тоесть наличие скрипта в теле страницы, с “логотипами”=словом кодом биржи:
Сапы, маинлик, сетлинкс и еже с ними, является определяющим продажность?
(исполнительные файлы бирж можно закрыть в роботсе)
20 Май 2009 в 19:20
А имелась ввиду усредненное значение для акцепторов. Туплю.
20 Май 2009 в 21:27
Из всего прочитанного понял только, что покупать ссылки нужно на тематических сайтах и разбавлять анкоры, дабы они выглядели “некоммерческими”.
20 Май 2009 в 21:56
По коммерческим запросам почти ничего не изменится…
21 Май 2009 в 0:03
Интересно, а каким будет следующий шаг Яндекса?
21 Май 2009 в 14:02
вроде для сайтов лидеров ничего не изменится. побьют плохих посредников. а оно и к лучшему.
21 Май 2009 в 14:08
Порадовало главное - Йандекс начал относиться к покупным ссылкам как к реалии сегодняшнего дня.
21 Май 2009 в 15:31
Следующий шаг будет определние продажных статей.
21 Май 2009 в 17:50
Первый раз вижу, чтобы яндексоиды де-факто признали оптимизаторов действующей силой процесса работы поисковых систем без негатива. Даже скорее наоборот:
“мы создали его автоматически, опираясь на работу, проделанную до нас SEO-оптимизаторами”. Во как!!!
21 Май 2009 в 21:13
Определение платных ссылок и это всегда говорили в Яндексе не является сложной с точки зрения алгоритма проблемой. Посмотрите внимательно на сайты где мы все покупаем и продаем ссылки? даже самые нежадные продают 2-3 ссылки в блоке ))) на каждой странице ))) Ресурсы для определения тоже есть. Другое дело и об этом вскользь в статье написано - сила влияния этих ссылок на выдачу. По коммерческим запросам будут всегда платные ссылки больше учитываться, по некоммерческим меньше. Другое дело и это самое важное, что таким образом хорошо чистить базу от сайтов которые сделаны только для продажи ссылок! Поэтому господа вебмастера, начинаем делать качественные сайты!
22 Май 2009 в 15:34
Складывается ощущение что в будующем подобный алгоритм приведеь к увеличению бюджета продвижения, делая его не выгодным в сравнении с директом. Поживем увидим
22 Май 2009 в 21:25
Где же столько тематических ресурсов наковырять.
23 Май 2009 в 1:12
Ну что ж, господа, теперь можно будет ожидать неэффективности черного SEO и снижения спроса на такие же программы?
23 Май 2009 в 16:21
Очень познавательная статья, теперь по другому нужно подходить к покупке ссылок. Яша молодей, развивается
24 Май 2009 в 3:42
Яндексу респект ОГРОМНЫЙ. Эта работа, судя по докладу, очень серьезная.
Молодцы!
27 Май 2009 в 11:02
Инфо довольно увлекательная, даже неспециалисту. Как по мне, то идем к тому, что линки в грамотно написанная статье,
размещенной на тематическом сайте, будет значить больше, чем куча левых ссылок. Так что те, кто поддерживает
тематические сайты, готовьте мешки для денег..
29 Май 2009 в 14:21
Весьма познавательная статья. Еще больше познавательны отзывы и кто как понял математические выкладки …
:))
Особенно рассмешило
“… прийдется не раз, чтобы такую инфу “вкурить”… Думаю, для меня пока понятно одно - Яша по-прежнему тупит! ”
Если честно, то я тоже туплю при попытке вникнуть в несложную математику, но
видеть “мы создали его автоматически, опираясь на работу, проделанную до нас SEO-оптимизаторами” – действительно приятно и обнадеживает - завтра сеошники серьезно относящиеся к делу не будут выкинуты на обочину.
2 Июнь 2009 в 17:00
Думаю все это только для того чтобы больше начали продвигать сайты Через ЯД.
2 Июнь 2009 в 17:08
А оно надо? Вы просто подумайте! Это ж естественный процесс. Покупают ссылки на те сайты, которые действительно соответствуют тематике и чем больше покупается ссылок, тем больше приносит прибыли сам сайт, т.е. он качественнее, он делается для людей, над ним работает команда и это его выгодно отличает от хомяков энтузастов-одиночек, которыми вы собираетесь запрудить поиск. Вы лучше занимайтесь тем, чтобы 1) тематика сайта дествительно соответствовала анкорам, которые размещаются на него (чтобы сайты не продвигались по левым запросам) 2) в поиске не было древних заброшенных ресурсов, информация на которых уже потеряла актуальность или вообще таких казусов как сейчас. По запросу “гостиницы Иваново” выходит статья про то как разрушали гостиницы автора Иванова. Чуете разницу. И это не сеошники такие плохие, это яндекс со своими алгоритамами. плывите по течению. Сеошники работают вместе с вами. Это нормально.
9 Июнь 2009 в 19:13
Перевод мясо - прочитал два раза нихрена непонел
Пришлось на английском найти оригинал, гораздо более внятно изложено.
9 Июнь 2009 в 21:31
Может потому что вы стоматолог?:) Вроде бы сильных претензий ни у кого не было до сих пор)
15 Июнь 2009 в 17:31
Вот я щас тут на этой странице ссылку на Сёрч поставил. Она учтется. Т.к. тут тоже про СЕО.
Если бы я поставил ссылку на ггнуху - она бы неучлась, т.к. тематики не совпадают.
Внимание вопрос:
А как сказывается на эту страницу то, что большинство из вас натыкало ссылок на разные нетематичные сайты.
Ответ: (Читай внимательно доклад, - Яшко не определяет продающие сайты - только ссылки.)
15 Июнь 2009 в 18:28
Вообще, ссылки на нетематичные сайты я убрал, чтобы не злить яшку, мало ли что он там придумает:) Остальные ссылки вроде как подходят по тематике:)
17 Июнь 2009 в 0:39
….дык и как же теперь можно остоваться “белым и пушистым”?
…блин….куда катимся???
21 Июнь 2009 в 9:41
Страница, указывающая на целевые сайты различной тематики, вероятнее всего является продавцом ссылок.
Имхо, самое ценное из всего доклада.
23 Июнь 2009 в 18:12
не совсем понятна фраза “целевые сайты различной тематики”…
25 Июнь 2009 в 22:40
Платные ссылки как были, так и останутся, главное ставить их нужно с “умом” не абы-кабы закупать массово, а именно ставить на тематических ресурсах, по тематике, ссылки это естественно и без них “никуда”, вот эти алгоритмы и для того, что бы определять качество ссылок на соответствующий ресурс с донора.
1 Июль 2009 в 9:16
Спасибо за полезную информацию.
1 Июль 2009 в 13:07
Короче получается, что некоммерчесские проекты платными ссылками двигать без мазы
3 Июль 2009 в 21:27
Спасиб за интересный материал.
Да похоже дело труба.
Ну я думаю всеравно прорвемся
5 Июль 2009 в 11:37
Следущий этап развития продажных ссылок (как элемент ранжирования в топах поиска)
= это контекстные ссылки. Так покрайнему выходит из статьи.
10 Июль 2009 в 9:11
А че это конференция яши проходила в мадриде
Думаю, что под “платными ссылками” здесь имелось ввиду и биржы и статьи. Так что куда переходить не имеет значение. ПС давно уже умеют определять платные ссылки. Но теперь получается, что они не сколько борются с ними, а используют их в своих целях.
27 Июль 2009 в 0:26
Есть над чем задуматься, напишу на эту тему в блоге пост на днях.
28 Июль 2009 в 11:18
>Страница, указывающая на целевые сайты различной тематики, вероятнее всего является продавцом ссылок.
платную ссылку нельзя определить 100% а значит будут методы ее скрытия;)
28 Июль 2009 в 13:32
жалко очень, что платные ссылки рулить не будут…
28 Июль 2009 в 19:33
Рано или поздно платные ссылки умрут, может не все сразу, но постепенно будут отмирать.
30 Июль 2009 в 0:54
Не понимаю только одного. Доклад уже староват, а вроде как ссылки работают с бирж. Или это только выдвинутая теория без срока давности для продолжения сбора подобных мероприятий? Вообще не понятно, или они путают эффективность поиска с эффективностью Директа или нужно совсем уходить от ссылочного, т.к. качество поиска откатится на года три назад с так назаваемыми естественными ссылками, но без сео-ссылок. А это полный бред, любые внутренние факторы на сайте вычисляются опытным взглядом очень быстро. Возможно, они уверены, что сеошники за короткий срок накидают “нужных” ссылок… НЕ с бирж)))).
>платную ссылку нельзя определить 100% а значит будут методы ее скрытия;)
Увы, но если будут опредлены и не учтены хотя бы половина сео-ссылок, то эффективность работы с биржами будет ничтожной… Поднимать тарифы клиентам уже некуда и так. Остаются альтернативные варианты, коих навалом, с большими временными затратами, но с меньшими денежными расходами.
6 Август 2009 в 20:47
>>Ну, собственно, дорогими ссылками обычно продвигаются качественные ресурсы. Никто не покупает ссылки по 200-500 долларов на говносайты.
Самое лучшее место линковать свои ресурсы (по мнению яндекса) - это Директ. И это рано или поздно свершится. Вплоть до того, что наберут негров, обучат их и они будут собирать нужные топы. Источник:
*Чтобы определить точность и эффективность описанных алгоритмов, мы воспользовались тестовыми выборками, составленными при участии восьми экспертов. Для оценки алгоритма категоризации мы отобрали 2200 сайтов по выбранным тематикам (по 100 самых популярных сайтов на каждую…*
1 Сентябрь 2009 в 11:55
Яндекс до сих пор не умеет нормально определять тематику. Так что все ссылки учитываются так же как и раньше..
3 Сентябрь 2009 в 10:05
Понятие “нормально - не нормально” оценочное и не может быть применено когда нет чёткого определения. Как раз понятие “тематика” попадает в категорию оценочных суждений. Поэтому однозначно и логично самостоятельное определение Яндексом (как и любой другой ПС) тематичности согласно собственных классификаторов. О чём, собственно, и было указано ещё в Ведении доклада.
8 Сентябрь 2009 в 14:41
Нда. Теперь точно только на статьи переходить или другую ПС.
12 Сентябрь 2009 в 17:35
Я думаю эти заявления руководства Яндекса либо абсолютная лож либо полуправда. Google однозначно наказывает все сайты за продажные ссылки. А что Яндекса намного умнее и имеет на это свое исключительно особое мнение.
20 Сентябрь 2009 в 23:24
смешные отзывы некоторых личностей поражают ))
тематику Я умеет определять. тематика у Я бывает либо коммерческая, либо некоммерческая. с вводом арзамаса и фактическим разделением выдачи на региональную (= коммерческую) и общую (=некоммерческую), встает вопрос о том, как двигать геонезависимые ключи. если ссылки по ним, как сказано в докладе, учитываться не будут. яндекс фактически дробит выдачу, для того, чтобы легче управлять ей. и последние наблюдения за апдейтами (то “ссылочный”, то “текстовый”) это подтверждают
21 Сентябрь 2009 в 17:31
В ближайшее время будут рулить биржи статей. Собственно это правильное направление развитие ПС
27 Сентябрь 2009 в 7:35
Вот и причина почему в сентябре у многих сайты из индекса повылетали
16 Октябрь 2009 в 17:30
Вопрос: а смысл? Покупные статьи/ссылки как были, так и будут. В том или ином виде.
17 Октябрь 2009 в 22:06
Мда… Яша не спит, и что не придумает лишь бы простым людям не давать спать)))
но с другой стороны правильно, очищает Интернет от всякого мусора!
11 Декабрь 2009 в 9:54
Если яшу так душит жаба от покупных ссылок, то пусть он сам создаст биржу ссылок и напишет здесь ссылки со 100% гарантией и успокоится и денег срубит, уродец
12 Декабрь 2009 в 1:51
Как по мне,- то действительно силы Яндекса направлены на то, что бы рулил директ ( как эдсенс), но все дело в том, что так или иначе нужны первоначальные ссылки (первоисточники), ибо поисковые запросы все-таки будут выдаваться по релевантности, которую никто не отменял,- а значит стоит и искать методы получения ссылок с других сайтов без их пессимизации. Итог все вычисления и расчеты Яндекса ( при вводе этого в действие) просто удорожают процесс seo-оптимизации, в принципе, насколько я знаю они к этому и стремятся.
13 Декабрь 2009 в 14:44
Возврат к сателлитам, что дорого и трудоемко или к постоянному строчу интересного контента, как для развиваемого сайта, так и для размещения на стороне - что тоже очень не дешево..
Малобюджетные проекты обречены.
13 Январь 2010 в 13:54
Считаю сателлиты гораздо перспективнее покупных ссылок.
24 Январь 2010 в 21:45
Только вот естественные ссылки выходит можно получать только с форумов и блогов…
31 Январь 2010 в 16:09
Согласен с modulator`ом - и надежнее и перспективнее, только, если делать хорошие СДЛ.
7 Февраль 2010 в 18:22
Забавно, но не тактично. Черная магия сео была и будет магией, здесь знание особых алгоритмов просто не уместно. поживем уведем, доводы далеко не убедительные.
7 Февраль 2010 в 18:26
Тут одно правило, кто много работает, у того все индексируется и продвигается и в гугле и яше, возможно будем говорить об этом летом, в кругу заинтересованных людей.
http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=454046
8 Февраль 2010 в 15:56
>>Страница, указывающая на целевые сайты различной тематики, вероятнее всего является продавцом ссылок.
Примерно ясно.
Схемы такие:
1) Продавать по схеме 1-1-1.(теряем деньги)
2) Покупать не более 1-2 ВС ссылок со страницы или внимательно смотреть куда страница ссылается. (дефицит доноров)
или
1) Уходим в ручной режим от автоматической продажи-покупки. (живем на работе)
В любом случае - САПА из легкого заработка превращается в разновидность рабства.
14 Февраль 2010 в 0:32
Теперь, для продвижения в яндексе надо будет покупать все в Яндекс-директе, а иначе можно сайт может вылететь из индекса,если не на всегда, то на долго….
16 Февраль 2010 в 0:15
Пипец хитроумные Яндексоиды… Года через 2-3 вообще отменят понятие ссылки.
16 Февраль 2010 в 14:10
>Короче получается, что некоммерчесские проекты платными ссылками двигать без мазы
Постовые, обзоры, статьи…
23 Февраль 2010 в 2:48
Здравствуйте Уважаемые!
seostorm пишет:
Яндекс до сих пор не умеет нормально определять тематику. Так что все ссылки учитываются так же как и раньше..
Полностью СОГЛАСЕН!
Представьте статья:
Как приготовить оливье - Описывается блюдо, продукты, посуда, процессы приготовления. Логично подумать что ссылки не только кулинарной тематики могут подойти например: Продажа ножей, микроволновки и т.д. Машина - на какой лучше за продуктами съездить, магазин автозапчастей - вдруг по дороге авто сломается и т.д. Делая на сайте кулинарных рецептов по мимо способов приготовления блюд, отдельную рубрику - ну скажем новости, где вам следует писать (уникальный контент, на разные темы, переплетая желательно с кулинарными рецептами). У Яши мозги закипят. Человек придумал алгоритмы которые конечно работают, поэтому нам приходится включать мозг. (Каспаров отжарил компьютера, а мы то Яшу и в зад и в перед и по диагонали будем)!
25 Февраль 2010 в 11:31
Возникает ощущение что Яндекс хочет всячески занизить в поисковой выдаче коммерческие сайты, для того, чтобы рос спрос на контекстную рекламу, приносящую Яндексу деньги. В интересах ли это конечного пользователя, вот в чем вопрос?
8 Март 2010 в 2:20
pridetranslations.ru, в интересах, в интересах. запрос “пластиковые окна” не говорит однозначно о стремлении пользователя купить их. Поэтому с помощью “мадрида” Яндекс выпихивает в топ информационные сайты и порталы с большим пузом. Все рады и счастливы.
16 Апрель 2010 в 18:11
У меня небольшое замечание и до сих пор хочется, …
26 Июнь 2010 в 23:35
Все усилия яндекса направлены на то чтобы получить барышы с директа.
Мы экспериментально выяснили что ставки назначаются яндексом. Ни один раз бывали случаи, когда ставка за рекламу была 0.5 или 1 доллар, при этом в случае набора нужного словосочетания выдавалось только одно объявление - НАШЕ, все письма в яндекс с просьбой объяснить остались без ответа, почему ставка доллар, а не минимальная ставка, ведь конкурирующих объявлений нет. Есть еще много наблюдений относительно честности яндекса в директе, но это уже не тема для этой статьи.
В любом случае мы от директа как от канала продаж отказались, цена выросла в разы эффективность в разы упала, а если прикроют и поисковую оптимизацию, то мы тратиться на тындекс не будем и будем искать другие каналы продаж.
У тындекса любимое занятие свои косяки и жадность скрывать за тайными алгоритма и не разглашения - удобная позиция, доиграются до того, что кто-то не поленится и подаст жалобу в ФАС и заставит через суд раскрыть алгоритм и публиковать всю статистику, чтобы доказать что никаких надувательств нет. Яндекс барыги, вспомните о компании Coca-Cola, про какашки жучков пришлось признаться.